陳功是安邦集團(ANBOUND)創始合伙人、首席研究員，是新絲綢之路戰略的最早研究者，中國版馬歇爾計劃提倡者。自1993年創建安邦咨詢以來，陳功帶領團隊以信息分析為基礎，專注戰略咨詢和政策分析。

　　2016年3月，陳功先生出版《顛覆世界的城市化》，提出發動力源13.47-0.28-2.04%展經濟學的“危機三角”：城市化、資本過剩和經濟危機。即，城市化推動資本過剩，資本過剩推動經濟危機，掙脫經濟危機之后，再度投身城市化。最近，他結合中國經濟的現實加以闡述危機三角，輿論熱點、盲點都有涉及，尤其是對去庫存、去產能、負利率的分析，發人深思。

　　01 對中國經濟政策的信任問題

　　很多地方反映，現在不是錢多錢少的問題，很多地方實際有錢，很多行業也有錢，但錢就是花不出去，就是不做事。國務院在2015年高調宣布收回了一部分地方的資金，金額高達2500億，數量不少，證明確實比較普遍地存在這樣的情況。對于這種現象，可能存在很多的解釋，大家的想法中，花錢就要做事，做事就有可能犯錯誤，那還不如把錢擱在那里吧，至少不犯錯誤。總書記最近也講話，為官不為，現在成了突出問題!

　　有人說，反腐敗是“為官不為”的根源，要這么簡單就好了，我想這只是其一吧，有腐敗行為的官員有這種擔心可以理解。但現在“真的看不清形勢”，可能是更要害的一個原因!現在別說廳局級干部看不清形勢，就是省部級干部也有看不清楚形勢的，這從各地喊出的口號五花八門就可以看到。講老實話，按照傳統經濟學觀點看現在的形勢，的確是“看不清”，那些個學說里面，沒有資本過剩，沒有負利率，沒有社會主義，沒有大政府的價值和作用，對城市化也是一邊倒的欣賞。“發展是硬道理”提出24年后，依舊是“硬道理”，理論沒有發展，理論沒有跟上經濟進步，這樣的認識層次，當然是看不清楚。

　　坦率的說，實際“看不清”的背后是個政策信任問題!大家不信你這條路走的通，不信你說的那一套，這個問題是本質，是核心問題。我過去說，中國現在面臨的形勢非常復雜，形勢復雜了，應對的經濟政策也會復雜，拿老一套來解釋現在這樣的復雜形勢，那就令人真的搞不懂了。過去活躍的經濟學權威們出的主意，我們都看到了，搞來搞去，就那幾下子，無非就是刺激、寬松，緊縮、調控，面多了加水，水多了加面，非左即右，時間一長，大家也都熟悉這兩下子了，很難再對權威們的那一套感冒了。這種理論基礎上產生的政策，是難以服眾，本身也是搖擺不定的。這種形勢實際上要求，經濟理論上要有突破，要甩掉一批人，要能從一個新的高度上看問題、解釋問題，經濟政策要建立在新的高度上，才能贏得新的支持、新的信任。

　　經濟就是經濟，經濟才是硬道理!只有方向清楚了，不但知道“怎么做”，還明白“為什么要做”，經濟政策的信任問題才能真正解決。我在書里面也強調過，“發展”這個事情，說到底是個哲學問題，不進行充分的哲學討論，不總結和反思，能明白嗎?我看現在說明白的人都是裝的，不是真明白。說“哲學”好像高深了一些，其實就是總結和反思，也算是發展經濟學的啟蒙，認真看看過去走的是什么路，這樣明白的人一多，自然政策的信心就大增了，至少對政策的心理承受力提高了。這個問題，光靠大喇叭喊還是不行的。

　　02 房地產“去庫存”

　　房地產是中國近年來的一場大戲，開始是經濟增長的發動機和動力源泉，要發財，搞地產。直到2011 年，出現了調控，各地開始啟動各種類型的“限購”。由此開始，房價不出所料，進入到一個有價無市的階段，有些地方房價開始回落，即便是一線城市的價格，也停止上漲了。再后來，到了2015 年，經濟增長壓力開始凸現，于是開始了“去庫存”，各地紛紛取消限購，部分沿海城市出現了房價飛漲，甚至鋼鐵的價格都開始回暖了，最熱的時候，上海房產交易中心的大堂都被擠爆了。但緊接著，從2016 年4 月份開始，又開始了急劇的退潮，上海、深圳這樣的“過熱”城市再度出臺限購政策，房地產的價格迅速出現下跌的現象。

　　總之，搖來擺去，讓人心中無數。

　　應該不應該“去庫存”?應該!我支持“去庫存”，但前提是“去庫存”不能搞運動!適當為佳，一切還是慢慢來的好!

　　我在《顛覆世界的城市化》書中講了一個“危機三角”，城市化推動資本過剩，資本過剩推動經濟危機，掙脫經濟危機之后，再度投身城市化，從古到今，人類社會的發展基本就是在這個循環中轉圈子。區別只有，古代建設城市是依靠戰爭，依靠戰爭的戰利品， 現代則是利用貨幣發行，印票子，票子值錢不值錢，靠利率來控制，隨著城市的繁榮壯大，利率也會失靈，貨幣的過剩猶如汪洋大海，變得越來越不可控，直到某一天大潮襲來，一切失去控制。

　　對于這樣的結局，現在還沒有什么好辦法加以控制，這是因為人性的原因。你看現在大家買房子，什么叫夠?有兩居室，還想要三居室，家裝也是越來越豪華。這是人性，甚至是一種本能，人類從叢林洞穴時代就開始這樣做了。所以有人想到要用房地產、用城市化來刺激經濟增長，但卻不知道這是有后遺癥的，會陷入“危機三角”，掉入深淵。尤其是中國，問題更大，因為我們更追求速度，而不是深度。經濟增長的速度很快，城市建設的步伐很快，但很淺薄，追求的是表面的輝煌，但實際經濟、城市中該解決的問題，很多都還沒有解決，深度上有欠缺。于是什么拆遷，什么就業，什么污染，什么城市病，就都來了。相對來說，歐美國家好一些，凡是好一些的國家，大家都會看到是那種對經濟深度有追求的國家。表面上經濟增長的速度慢一點，但經濟增長有深度，社會比較均衡，問題就相對少一點。

　　所以，從“危機三角”的理論來看，今天中國面臨的經濟困境是必然的，屬于遲早發生的問題。只要發展哲學沒有根本的改變，那么該發生的，一定會發生。

　　有人可能不相信這個理論，那我要問一個問題，去了庫存又怎樣?還不是繼續搞房地產，繼續城市化，難道不是嗎?你能跳得出這個循環嗎?跳不出來的!所以，我才說這個“危機三角”是一個發展哲學的問題。你能做的，相對好一點的做法，那就是注重經濟增長的深度，這是延長大發展周期的關鍵。現在習近平的黨中央提出“換擋期”，提出“供給側改革”，以及放慢一點增長速度，雖然理論基礎還不明確，但基本上是符合“危機三角”原理的，因而也有助于經濟往深度上做。這總比明知是死路，還要一頭栽下去要好吧。

　　其實，這是一個選擇題，追求甜蜜的死亡，還是痛苦的增長?

　　看明白點，就是那么回事。

　　那么老百姓怎么辦呢?那些把一輩子家產都押寶在房子上的人怎么辦呢?

　　還是那句話，該來的一定會來的。房地產稅會來的，房價暴跌會來的，產能過剩會來的，人民幣貶值會來的，潮起潮落，沒有永遠上漲的經濟，也不會有永遠靚麗的城市，你又能怎么辦呢?

　　你只有在潮起潮落的之間選擇正確，跟上了可能最后能沖在前面的浪頭走。然后呢? 幸運的話，你就有可能看到別人落在你后頭，漸漸消失在茫茫大海之中，這就是宿命，沒別的。什么優勝劣汰，什么理論，什么大師，一邊玩去，這才是大規律，這就是一個比遠見的時代，生存就靠遠見，不靠別的。

　　還是回到老百姓的房地產吧，相對來說，在資本過剩的浪潮中，房地產是比較保值的資產。它的價格受到時間和人口的雙重影響，因而波動變化的周期比較慢，你比一下股票價格就知道了，所以有著相對的好。注意僅僅是相對的好，而且條件是沒人“吃”地基。實際上，不可能沒人“吃”地基的，也就是房地產稅，這個遲早要來的，只是時間問題。希望只是力度緩和一些，比例合適一點，能給老百姓剩點財富。大家也想開點，就當向政府繳納物業費了，期盼的就是政府改革，能真改，當政府效率高一點，養的干部和國企少一點，那就好了，因為收的稅也就可以少一點了。

　　要知道，這一切都是相互關聯在一起的。看著復雜，其實不復雜，從頭開始條分縷析，也就是一個“危機三角”。明白了這個道理，還真別盼著經濟增長重新回到10% 了，那樣死得更脆，嘎巴一下就完了，還是7%左右比較踏實，走的可以更遠一點。

　　03 股市大起大落

　　現在的時代，哪里都是錢多，居民儲蓄、企業儲蓄加在一起，那是個天量數字，老百姓的儲蓄都過50 萬億大關了。問題是沒錢辦不成事情，錢多了也是禍害。資本大潮涌向哪里，哪里的價格就暴漲，大潮退去，又是暴跌，所以潮起潮落，不停的亂攪和，這就是現今各種交易市場的常態。

　　所以，明白了書中的道理就可知道，現在對股市的各種套路分析，什么價值投資，什么搏傻理論，什么技術分析等等，都可以見鬼去了，資本大潮的涌動，只需一點點信息就夠，因為現在根本不是錢的問題。對比書中的道理就可明白，前些時候，政府對股市的干預，實在是太不高明了。決策者，看錯人，信錯言，走錯路了。激勵股市，那里有用真金白銀的哦，應該用信息，高位進場試圖穩定市場，這是多么錯誤的想法，你有多少銀子可以跟數十萬億銀子去拼的?所以，最后被人利用，是必然的。錢多的時候，計量單位就沒意義了，關鍵在引導，怎么引導，當然是信息，所以資本市場就變成了信息戰的戰場了。

　　所以，現在的股市，跌不跌、漲不漲的根本不打緊，資本涌進來就漲了，資本肯定還會退去，那就又跌了。只要盯住了，跑得快，那就贏錢了。如果空間不變，那么潮來潮去，翻來覆去，就是這么回事。有人說，這太麻煩，我什么也不做，成不成?不成!表面上金錢的數字還在，但你會發現，這個數字能干的事情，越來越少。甚至碰到減息周期， 你連這個數字都會變小。有的時候價值不僅僅是購買力，價值還是時間的函數，而現在就是這個時候。

　　現在討論民間投資低迷的聲音越來越多了，這對老百姓來說，不是好事。為什么?這是減息的信號。不信大家可以看看，民間投資低迷勢必倒逼央行降息，它沒別的辦法呀。最后你就會發現，存在銀行里的錢，開始變少了，結果還得動腦筋投資。結果呢?資本大潮越來越洶涌澎湃，這個沒辦法，這是發展大周期決定的。

　　我還是結合政策講股市吧，在這樣的大時代里面，政府的官兒真不好當，傳統經濟學幫不了什么忙，全是陳糠爛谷子，大部分理論都是上世紀40 年代后的，都是城市化高潮期的理論，解決不了現實問題。你見過哪本經濟學的著作講負利率的嗎?沒有!經濟學大師們倒是講過資本泡沫，但資本泡沫又是怎么來的?你別光說泡沫的危害，那個郁金香什么的，我們都知道，但泡沫又是怎么來的，跟什么有關系?完了，沒了!這就是我們的時代，談轉型，首先是政府轉型，否則什么型也轉不了!在這樣的時代中，政府一定要習慣于市場的起落，其實也沒什么，這是時代的標志。千萬別自己把自己卷進去，那就什么事情也干不了了，著急上火也沒用，很多年也解不了套。

　　04負利率和“斷電”措施

　　我現在最擔心的就是負利率這個事情，甚至到了吃不下、睡不著的地步。朋友們勸我說放寬心，我還是寢食難安，除非你麻木不仁，否則就算你一文不名，肩膀上扛張嘴，也要面對一個沒有未來的未來，能睡得著嗎?

　　我在書里寫了負利率的歐洲，但現在這個負利率在全世界就像傳染病一樣蔓延開來了。所謂負利率，就是銀行給你貸款，還要倒貼給你利息，你說它愿意嗎?當然，你存錢給銀行的話，也別想著銀行會給你利息，反過來了，你要向銀行支付利息。這是怎么回事?這銀行不是可有可無了嗎?這世界里面，銀行要是垮了，會變成什么樣子?大家都使用現金，一夜之間，回到了現金世界，沒有現金的人，連生存、吃飯可能都難。問題就在這里，這就是負利率的厲害之處。

　　但問題還不止于此，全世界的金融機構都沒想到過有負利率這一點，不管他是多大的腕，從放高利貸的猶太人開始，過去打死都沒想到，所有的金融產品，買的、賣的，都是以利率為正作為假定條件的。現在忽然冒出來負利率，那一切金融產品都要重新計算，什么模型，什么理論，總之跟過日子一樣，盈虧怎么算，都得重新琢磨、重新來，銀行為此忙的不亦樂乎，哪有功夫給你發貸款啊，各種市場交易放緩是必然的。所以，現在世界金融界把各國央行當成了敵人，大罵央行不地道，就是這個原因。

　　其實，真不地道的是世界上的政治家，他們將經濟增長的責任一股腦地推給了央行銀行家，而他們口袋里的工具，實在也不多了，這就是負利率的由來。

　　對于這個負利率，世界金融界原來是滿不在乎的，車到山前必有路，也算是一派，大多數人以為這是臨時措施，扛一陣子就算了。

　　真的是這么回事嗎?不是!

　　國際貨幣基金組織的老美女拉加德一向是歐洲金融的代表人物，為歐洲辯護的，而歐洲正是負利率的重災區。開始的時候，這位拉加德對歐洲的負利率滿不在乎，總是堅持說負利率“總體正面”。后來她大概也想明白了，口風開始變得謹慎，說負利率“并不是一件喜事”。巴菲特追求的是價值投資，但這個負利率也讓他感受到了威脅，他承認，“這個負利率把我徹底整蒙了!”

　　即便是放出迷霧聲稱要加息的美聯儲，它的老大耶倫女士，居然也在給國會的信里面警告，美聯儲也不排除將來要搞負利率。我靠，你美國也要搞負利率，那中國持有的一萬多億美元的美債，豈非還要倒給你錢了??什么貨幣戰，這就是混戰，這不是明搶么!

　　這世界會變成什么樣子，真沒人知道。反正有一點是清楚的，中國與全球化關系緊密，中國的貿易量排世界第一，因此世界金融圈一旦出大事，受到的沖擊也必然最大。所以，我才建議中國要準備萬一，要有點“斷電”措施的準備，實在不行，那也好采用硬隔離的辦法，冷靜幾天了。這不是應付小災小難的，這是應付席卷全球、大災大難的緊急措施，沒有辦法的辦法。

　　05什么叫“好的投資”?

　　一位歐洲投資銀行的朋友對我講，他從業幾十年從來沒有看見現在這種情況，基金經理們寧愿違約，也不愿把錢投出去，因為看不清形勢。巴菲特在今年的股東大會上也表示，對于企業和退休者而言，現在“有很多錢”也成了一個大問題，無處投資。

　　這都是真的。

　　不過有人說，那么在中國這么好弄錢，隨便一個項目就能集資數億甚至數十億、上百億，你看現在的金融案件，金額都比過去大多了。我的回答是，同志，資本過剩呀!時代不同了，過去資本池塘里面也就是幾只王八、土鱉，現在全是能翻江倒海的妖精。

　　中國人為什么敢投資，一個是的確有錢，這個城市化、資本過剩和危機，這個“危機三角”的循環理論我已經講過了;二是中國人好糊弄，尤其是錢多的時候，尤其是老人們這一代。他們在年輕的時候，都把時間鬧革命了，基本沒怎么讀過書，剩下的時光，也多用來打麻將，跳廣場舞了，所以好騙。你看P2P、理財產品，老人家上當是最多的。

　　看這些問題，要接地氣。

　　現在什么叫好項目?很多企業家都問我，很多官員也在問這個問題。我的回答是，只有耶穌基督、安拉和觀世音看得上的項目，才叫“好項目”!過去有個發明創造，什么改改工藝流程，提高效率之類的，那就是好項目了，現在的“好項目”，必須能說到天上去，什么移民火星，到月亮上去采礦，火車跑得比飛機快，才可以算“好項目”，太現實了不行，根本沒人理你。

　　為什么?

　　那些萬惡的資本家很明白，小打小鬧，只能增加產能，導致嚴重的通縮，價格更低，更賺不到錢，天花亂墜，幾十年以后見效的項目，沒人知道真假，起碼理論上的可能性存在，你說這要100倍、200倍的市盈率，沒準，誰知道啊!于是，這反倒成為好項目了。現在我為什么總說精細制造?看不上什么工業4.0，原因也是對未來趨勢的判斷，精工細致，收工制造，這類玩意兒，產量小、成本高，反而很能適應資本過剩的時代，可以大行其道。

　　我在這本書里講的很多東西，看著簡單，但又不簡單，與現在很多事情是相悖的，但又順理成章，值得認真想一想。

　　06 資產轉移行得通嗎?

　　城市化讓中國的各類土豪應運而生。過去是賺批文發大財，后來有人賺鋼鐵，有人賺煤炭，更多的則是賺房地產，當然最后是趁亂賺金融的錢。賺了錢，就有壓力了，就像巴菲特嘆苦經，錢多了也是大麻煩，于是有人就想跑路了，可你往哪里跑?全世界都一樣，我在《顛覆世界的城市化》里面已經講了，都是城市化，都是資本過剩，都是經濟危機和金融危機，你能往哪里跑，就您那兩下子，出去可能更完蛋。

　　表面的對外投資，什么響應“一帶一路”的，弄的跟真的似的，其實眼睛盯著的是里面，回來騙貸款的可能性更大。哪個對外投資的項目是賺錢的，回答都是，“將來可能賺錢”!一個印尼的高鐵，讓人家敲骨吸髓般的講價，其實這條線路上現在每天也就是幾十個人常來常往，這叫什么事情，還整得聲勢那么大。在中國的很多人眼里，戰略就是兒戲，戰略就是項目，戰略就是把國家的錢往外整，變成自己的錢。

　　如果你非要問，危機時代里面最后什么國家能脫險?

　　我只能這么回答，從歷史經驗來看，那些位于資本輸入端的、富裕的封閉國家比較占便宜，如二戰前的瑞士。像中國、日本和美國，那都是危機的前沿國家，選擇的發展路徑不能后悔，后悔也沒用，有點晚了。

　　07 新絲綢之路共同市場

　　發展經濟就是這樣，有的是正道，有的是邪路。

　　當然，最好看清楚了再走，但這是理論上的，這個世界能看清楚的有幾個人，改革開放之處的“莫干山會議”，也請了不少名人、大師，都是談自己主張的，現在看也不是都那么“正確”吧。那么，中國是不是無路可走了?也不是，關鍵是我前面講過的，速度與深度的理解，還有一個問題是空間。我是信息分析方面的專家，干了一輩子了，不是專家，也成專家了，所以我習慣于系統思維，如果現在的經濟系統有問題了，能在這個系統內解決更好，解決不了，自然就要考慮在一個擴大了的系統里面找答案。中國最大的問題，就是死摳自己那點事情，還是封閉思想作怪，跳不出去自己的圈子。

　　我在很多年以前就講過，“一帶一路”沒有前途，沒有看清楚世界形勢，才會搞“一帶一路”呢，錢花光了，才會承認“一帶一路”沒前途，現在可能同意這個看法的人越來越多了。我的主張是新絲綢之路，我研究新絲綢之路從2008年開始算，轉眼已經8年了。現在我的主張依舊沒有改變，還是新絲綢之路才是真正的出路。“一帶一路”搞錯了方向，應該中國的西翼是重點方向，結果搞到東翼去了。

　　學過歷史的人都知道，傳統上，中國就是一個典型的陸權國家，就不是海權國家，我們連海洋文化都沒有，你現在去看看，沿海有幾個海洋博物館，里面又有啥東西。跟海權國家對比一下，就知道了，海洋是中國的障礙，不是中國的方向。現在中國的海洋出了這么多的事情，純屬自找的，有的時候我就奇怪了，怎么大原則這么清楚，一到做事的環節，就荒腔走板了?!

　　說到可以利用的大原則，一個是和平主義大旗，一個是新絲綢之路，看了這么多年，還是這兩個大的戰略原則。這兩個大原則，我研究了很多年，講了不少話，和平主義大旗攸關中國的國際地位，是中國眼下唯一可以利用的旗號，普世價值觀，中國利用得了嗎?我想三五十年都跟中國無關吧。新絲綢之路，本來習近平總書記講的挺好，后來不知道怎么變成“一帶一路”了。

　　要知道，這個新絲綢之路，是中國的新絲綢之路，重點是“新絲綢之路共同市場”的建設，結合和平主義大旗，這可以讓中國成為未來世界的發展范例，不但可以為中國經濟的未來騰挪出空間，還可以為改革贏得時間，不至于一下子讓問題都擠在一起。

　　什么是新絲綢之路共同市場?

　　新絲綢之路共同市場是一個共同市場體系，猶如世界貿易組織(WTO)一樣，這是一個中國能夠主導的跨國的共同框架體系，不像現在的“一帶一路”，全是項目，就項目論項目，各行其是，各搞一攤，亂七八糟的一團糟。

　　這個“新絲綢之路共同市場”會涉及到法律，凡是與貿易、投資、金融相關的，要遵守共同的法律;要有投資保護，吃虧了，也有地方說理;要有貿易公平原則、技術合作原則、安全協作的保障，還要有生態、仲裁、就業等多方面條約的約定，違反了就要受懲罰。在這其中，金融是一個主要的方面，中國肯定是一個投資、產品和技術的輸出國，但在中國的西翼，能夠跟中國達成這種共同市場協議的國家，大多是窮國，沒錢!怎么辦?簡單啊，跟中國當初改革開放的時候一樣啊，要允許人家借債啊。中國要通過債務鏈條實現人民幣貨幣區，這就讓人民幣國際化了，然后還要開放中國債券市場，允許共同市場的國家，也允許西方國家在中國發行人民幣債券。這些國家有了人民幣，再用人民幣來購買中國的制造品，購買中國的技術，購買他們所需要的東西，這就又給區域性銀行和人民幣債券市場創造了機會和發展的大機會。

　　那么，會不會有安全問題?這些國家也有反對黨啊，誰知道會不會上臺不認帳啊，出了問題怎么辦?這個時候就用到和平主義這桿大旗了，你直接出動軍隊維護利益，這就叫“干涉”，世界上反對的國家很多，沒人支持，結果就像蘇聯出兵阿富汗那樣，喪權辱國。但在和平主義大旗之下，中國完全可以居于一種調停的地位，即便出兵也是“維和”，這就主動得多了。

　　這是地緣政治。安邦咨詢研究新絲綢之路，一直是從地緣政治角度出發的，而不是純經濟，也不是純政治。研究地緣政治的人，就要有辦法逼著你就范，否則就是瞎扯，紙上談兵。

　　我要說的是，只有西翼安全了，東翼才有籌碼了。因為西翼的發展不排斥任何國家啊，誰來都歡迎，歡迎世界各國來賺錢，只是中國主導這一條不能變，條條框框聽中國的。慢慢的利益進來了，共同市場起來了，西方國家能奈我何?這就與善于與西方打交道的普京辦法是一樣的，你封鎖、制裁我吧，我在敘利亞開辟戰場，用敘利亞跟你討價還價，結果還是贏得美國的尊重，根本不敢動“自由巡航”的腦筋。東邊不亮西邊亮，這句話中國講了幾千年，全是會講不會用的!

　　依我看，中國逃避“危機三角”，就只有“新絲綢之路共同市場”這一條路了，做生意、搞銷售的人都知道，找到新市場、新空間，才能賣出東西，才能發財，才能避免破產倒閉，新絲綢之路共同市場就是奔著這個去的。否則，在一個死圈圈里面就等著問題發酵、成災吧。我已經講了7、8年了，快講不動了，希望有明白人能夠接著講講，否則大危機真的無法避免。

　　08 如何理解資本過剩?

　　最后我講講理論問題，這部分有點枯燥，不過事實上，我也根本沒把《顛覆世界的城市化》當成理論書籍來寫，雖然這本書涉及到發展經濟學、城市經濟學、哲學等經典問題，但基本上只是對發展大周期的一個總結和思考，提出了“危機三角”模型。其實，這本書原本僅僅是一篇研究報告，就是那種普通的戰略研究報告，我是一個智庫學者，主要是公共政策分析和戰略研究，重點是搞戰略預測的，所以我關心未來，研究未來。很自然的，我發現這是一個重要問題，有太多的事情不正常，所以我征詢一些意見，看看能不能做成一本書，最好是比較獨特的一本書，這就是這本書的來歷。

　　如何評價這本書的地位，這是別人的事情。我給自己確定的責任，只是討論、評價一個重要的方向，打開理論上的一扇門而已。不過，據說這本書在美國、臺灣也賣得不錯，希望如此吧。

　　有人問，講了這么多資本過剩，這資本過剩只是一種感覺吧?那可不是，資本過剩首先是各種奇怪的、不可思議的現象，眾所周知，現象的背后意味著事情發生了某種改變，所以，通過現象是可以發現事物的本質有了改變。在貨幣銀行學來說，資本過剩也是可以計量的，有很多這樣的方法，常見的方法是衡量資本過剩有很多方法，如資本邊際生產率法、AMSZ準則、儲蓄率等等，由于研究目的與研究框架的不同，我更多的是從社會實證的角度以及對儲蓄的研究，來提煉形成自己的觀點。

　　實際上，這方面國內已經有很多的論文涉及到資本過剩，只是大多沒有追根尋源，建立起一個完善的、系統的理論框架，我想《顛覆世界的城市化》可以在這方面發揮一些作用和價值。

　　另外，有人說馬克思主義學說早就談及資本過剩問題。

　　的確，馬克思主義學說也涉及到資本過剩問題，在壟斷資本主義時期，由于商品生產過剩，不能全部實現剩余價值，以及資本有機構成提高，開辦企業所需的最低資本額增大，利潤率下降，出現了某些資本過剩的現象。到了帝國主義階段，一方面，壟斷的統治加強了對勞動人民的剝削和社會資本的集中，使少數壟斷資本家積累了龐大的貨幣資本;另一方面，壟斷組織控制著國內有利的投資場所，阻礙新資本的投入，因而產生大量相對多余的資本。

　　所以，馬克思主義學說對于資本過剩的討論，還是主要集中于剝削和階級學說的基礎上，主要是基于內在結構的討論，以及相對的過剩，并沒有追根尋源，給出一個客觀的發展邏輯基礎上的系統框架，沒有指出超階級的、涉及人類發展本能的認識。在馬克思主義者看來，有些人總是好的，有些人總是壞的，分的很清楚，而我的看法是，所有人都應對這一惡果承擔責任，無一例外。

　　當然，還有人把資本過剩與流動性過剩混為一談，其實流動性過剩與資本過剩不是一個層面的事情，流動性過剩是貨幣層面的問題，是可以調節的;資本過剩是發展層面的問題，是不可調節的。這是兩碼事，不能混為一談。

　　這些討論比較枯燥，可能更適合搞理論的人去探究。我很樂見中國在這方面搞出來一些東西，能夠讓世界刮目相看。翻譯西方經濟學著作已經很多年了，應該也翻煩了吧。

　　09 如何看去產能?

　　中國現在“去產能”還是用的老辦法，用了幾十年了，拆了建，建了拆，來回折騰，造成了無數的浪費。基于政治正確，這個事情還不好多加議論，都是領導聽了某些權威的話，做出的安排，于是惡性循環，不斷重復。大體來看，傳統經濟學即便有不滿，但對于“去產能”，也只能說到這是“反市場”的，僅此而已。我在書中給出了另外的一種解釋，是有關通脹理論的。講的是通縮并非偶然的，產品的價格都很低，賣不出去好價錢，怎么都不行，再加上產業轉移，制造業就垮了，這是有原因的。

　　實際上，價格這個事情很微妙，在理論上還可以這樣看緊縮，“假定產能不變而資本過剩，則表現為通貨膨脹;假定產能為變量并且資本過剩，則表現為通貨緊縮”。顯然，我們對照現實來看，產能確實是變量，而資本過剩也確實存在，所以這個世界才會有緊縮，價格才會上不去，看著好像產業和產量都太多了。

　　所以，明白了這個道理就知道，并不是什么“反市場”或不“反市場”之類的問題，只要根源性問題不消失，只要資本過剩還存在，這個“去產能”必然是失敗的，也許卷土重來，只是一夜之間的事情，該來的還是會來的。而現在“去產能”的辦法，理論上都站不住腳，除了會造成種種社會問題之外，又怎么能解決實質問題?

　　綜合而論，危機三角，城市化、資本過剩、經濟危機的循環，不是一個先有雞還是先有蛋的問題。這其中有著深刻的歷史根源，寄托了人類發展史的邏輯脈絡。很多現實問題，利用這一理論，可以產生更多的理解。這就是我所言的“打開一扇門”的緣由。